2009年4月4日星期六

讨论:8=9年那事

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8=9年那事,首先在上层选择走怎样的路,事关重大,

说到底就是国家主权给谁。8*9以前胡赵都是不清楚的,

8*9以后至少西方的理论不能乱用这一点是清楚了。

还用就是对毛爷的评价上,中央层面操作有了重大的改变很多批判毛爷的书被禁了,这是绝对正确的。

在政权层面8*9事件解决了大问题,

民间思想上的转变还要再等差不到十年后


十年以后也就是98那时候也能上网了,普通人也能大量看到

以前根本不可能看到的东西,再加上江核小心经营了十年

国内经济,人心都稳,一般人都有钱上上网了。。

可以思想一下了。。。

这一下扭转了国内知识分子的话语权,

特别是对于那种留英一年,半年就回国当西方的发言人,

以美国人自居的。

我就是那时开始慢慢学习英语的,

很多人象我一样他们通过互联网看到的世界和留学精英们看到的不一样。慢慢对他们言论产生了怀疑,还有就是普通人出国的机会越来越多。

我也慢慢学学着,慢的可以看懂西方的报纸,电视新闻,再到电影。


又再过了十年 2008年

思想再起了巨大的变化,知道中国再也没有老师了


# 八平方的的意义,我学的还是很伟大的 heaven (1058字节) 04/04 11:00 (10008552)

* 笨笨的广地党很尊重知识产权么?让你google一下.你作了么? 风兮兮 (125字节) 04/04 12:23 (10008595)
o 我的问题是,软件没有注册码啊,下载软件是没有问题 heaven (3字节) 04/04 12:50 (10008605)
+ 说你蠢你还喘.让你google到的东东,下载下来解压看看. 风兮兮 (251字节) 04/04 13:04 (10008610)

* 最WBD的是那个暴桐.他根本是西方渗透的 闹市闲人 (154字节) 04/04 11:31 (10008573)

* 把下面的帖提上来 闹市闲人 (167字节) 04/04 11:15 (10008562)

* 俺不理解的是胡赵邓等都是身经百战的老革命,为啥小事化大? 鞋塞 (29字节) 04/04 11:08 (10008557)
o 根本是赵在西方策动下向D夺权 闹市闲人 (52字节) 04/04 11:17 (10008564)
+ 俺以为你这个观点很有说服力,不过没有证据? (无内容) 鞋塞 (0字节) 04/04 11:20 (10008566)
# 有的是证据.索罗丝拿了很大一笔钱给赵办那个体改所 闹市闲人 (97字节) 04/04 11:25 (10008567)
* 还不能证明赵是逼宫,当时的社会风气就是这样的 (无内容) 鞋塞 (0字节) 04/04 11:28 (10008572)
o 扯JB蛋,赵当着全世界人民的面对戈JB巧妇说遇事要请教邓小平 SR (170字节) 04/04 14:51 (10008629)
o 赵手下人当时就喊出这话了.学生们也喊出反对垂帘听政 (无内容) 闹市闲人 (0字节) 04/04 11:33 (10008574)
+ 一个不伦不类的中顾委,把几任党总书记玩于掌中,如果不是陈云 ge_wenwei (73字节) 04/04 11:49 (10008580)
# 喊话? 也就是台巴子惯用语.你懂个P. (无内容) SSL (0字节) 04/04 12:02 (10008587)
* 小子,陈云资历不输邓,你放尊重点,陈云在历史上喊了两次 ge_wenwei (199字节) 04/04 12:13 (10008591)
o 还什么不输,陈从来就比邓位高.76年时陈还没出来呢, SSL (241字节) 04/04 12:28 (10008596)
+ 如果陈死在邓后面,还会有南巡么?代价会小很多的。 (无内容) 风兮兮 (0字节) 04/04 13:22 (10008614)
o 这是文革十年的影响。那时对待价级敌人以秋风扫落叶般的 heaven (279字节) 04/04 11:15 (10008563)
+ 俺记得80年代对人道主义,人性,异化,文明,文革反思之类 鞋塞 (39字节) 04/04 11:25 (10008568)
o 错了,那时胡下来了,应该是赵李邓 (无内容) 鞋塞 (0字节) 04/04 11:14 (10008561)

* 说到底六-0-0四,就是要先择以谁为师的问题,毛爷 heaven (67字节) 04/04 11:03 (10008554)


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送交者: 插一腿 于 2009-04-04 00:23:13

我不愿提起这段经历,觉得政治很肮脏、残酷。但是二十周年了,人们不免又要谈起它。正好在新语丝论坛里有人聊到这,俺一时憋不住敲了几句。敲长了,也贴到这里。这段经历讲出来,以后咱还是远离政治, 不再聊六四了。

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我亲眼看见十来个被打死的都是死于非命,不值得。
西单路口几个,都是冲倒军车近前投掷砖头石块被打死的。军车缓慢行进在长安街上,当停滞的时候,老百姓慢慢靠上去,有些大胆的还爬上军车去跟士兵理论,讲着讲着又去抢夺人家手里的枪, 士兵一开枪,死人了,群众轰的一声就逃散。稍一平静又往上靠。还有一次军车停下来的时候,一群人围住车队中的一辆吉普车(里面应该是军官)讲理,人群中突然有个二楞子抡起一根铁棍向吉普车顶猛砸,车里的人从窗口甩手用手枪又打倒两个,人群又一轰而散,平静片刻又往上凑。军队占领天安门广场后,当时我在六部口,六部口以东都是军队控制,以西就都是群众没有军人了。但是有一辆军车(空的)被遗弃在六部口到西单中间的路中央。忽然人群中有人喊了一声“抓当兵的!”,就看见一群人在追堵一个穿泥彩上衣(没戴帽子)的年轻人,这个人身手非常矫健,一米多高的路栏杆一跃而过。 但追堵的人太多,转眼就被撂倒了。我凑上去看的时候前后还不到一分钟,这个年轻战士已经被打的倒在地上不动了,估计已死,但还是有人在用铁锹击打。在那个场合下,没有人能拦住“暴民”,他们会把你一起打死。正在人群围观的时候,有个知识分子模样的人在拍照,马上又有人喊“谁拍哪?把相机砸了”“是奸细吧,打他!”,眼看这个人就要遭殃,可这个书呆子还在辩解。我那时含口号练得声音特洪亮, 赶紧喊一声提醒他“你个傻子,要命还是要胶卷呀?把胶卷退出来给他们”。这个呆子赶紧把胶卷
退出来曝光了,这算保住没被打。
六四留给我脑子里印象最深的就是那个小战士被打死在地上躺着的一幕。他仅仅因为是穿着军装就被打死了,没人问他怎么回事、甚至是不是当兵的都没人管。我大约在5点钟左右回中关村了。后来电视是看到一个军人被吊在军车车厢边连同军车一起被烧干巴了,我估计就是那辆军车和那个小战士。

二十年来我还是第一次公开讲述我的这段经历。

# 二十年前的一段经历 插一腿 (1858字节) 04/04 00:23 (10008458)

* 感佩一哈。 (无内容) On-looker (0字节) 04/04 17:47 (10008640)

* D就是血海里趟出来的.20万换20年安定团结! 闹市闲人 (338字节) 04/04 11:13 (10008560)

* 当时俺没在北京,外地也闹得很,不过没死人,事后很后怕 鞋塞 (217字节) 04/04 10:26 (10008549)

* 那时,舔米港台换来帐篷饮水金钱的民煮人士,当然得嚎,然后 TPKM (11字节) 04/04 09:45 (10008543)

* 中国近代多灾多难,仁人志士也多,前赴后继,共赴国难。 瑞明 (361字节) 04/04 09:21 (10008539)
o 确实是这样。其实多数学生和民众参加的动因就是报国 Newcomer (523字节) 04/04 11:04 (10008555)
+ 嘿,那般天使们宣誓时老蛮就在她们前头栏杆内站着 苕之华 (95字节) 04/04 11:42 (10008576)

* 实在不知道要用什么来形容感觉,只能说声“人性啊~~~” 阿饶 (227字节) 04/04 08:57 (10008534)

* 系统转型该出错就得出错。我倒觉得那场的代价已极小,够幸运了 苕之华 (375字节) 04/04 07:46 (10008526)

* 矮子心太黑 杠杆gg (592字节) 04/04 06:55 (10008522)
o 放你民猪娘的狗屁! 康成 (532字节) 04/04 07:33 (10008523)
+ 骂的好! (无内容) 闹市闲人 (0字节) 04/04 11:26 (10008570)
+ 你TMD猪头 杠杆gg (333字节) 04/04 09:01 (10008535)
# 民猪傻比,你小子装蒜不是一天的事情了 康成 (317字节) 04/04 09:11 (10008537)
# 有你妈个B居心不良,对于你这种想搞政变的王八蛋全该杀光 SR (45字节) 04/04 09:10 (10008536)
* 这傻比十有八九又是个台巴子反串,倒是该让左棍们看看 康成 (49字节) 04/04 09:13 (10008538)
+ Good one! (无内容) SR (0字节) 04/04 08:04 (10008531)

* 六四历史意义不可磨灭, 五台山人 (326字节) 04/04 06:06 (10008519)
o 顶一顶,不过危险还没有全部过去,这回是上层的问题... (无内容) 风兮兮 (0字节) 04/04 12:39 (10008602)

* 跟一个89年的,风化考(1) 柳堡 (2364字节) 04/04 04:38 (10008517)
o 后面的呢? (无内容) Jove (0字节) 04/04 06:43 (10008520)
+ 下面净是风化案了,无关8平方。。。本来写给老同学看了玩的 (无内容) 柳堡 (0字节) 04/04 09:33 (10008540)

* 当时是疯了,俺也打了好几个当兵的,出手都很重 乾坤 (22字节) 04/04 04:26 (10008515)
o 第一次看见有人自我批评 红米 (69字节) 04/04 04:45 (10008518)

* 这就应了老话儿说的--宁做太平犬不做离乱人 E.M.P. (91字节) 04/04 03:59 (10008511)

* 中国还是幸运的 Stohl (202字节) 04/04 03:10 (10008504)

* 嗯, 是这个心情, 双方都疯了 (无内容) A18 (0字节) 04/04 02:10 (10008491)

* 看了很压抑。 (无内容) 半途而废 (0字节) 04/04 01:58 (10008486)

* 同意,心理冲击的影子是非常大的 天一黑 (65字节) 04/04 01:55 (10008483)
o 这个要支持一下 agi (293字节) 04/04 11:27 (10008571)

* 悟已往之不谏,知来者之可追 探戈 (95字节) 04/04 01:31 (10008475)

* 这就叫死了都不知道怎么死的 大江 (550字节) 04/04 01:28 (10008473)
o 大江这叫猪眼看人低 探戈 (61字节) 04/04 01:34 (10008477)
+ 猪眼所见都是猪么,哈哈。。。 (无内容) 风兮兮 (0字节) 04/04 12:41 (10008604)

* 讲了就好 不算和 (218字节) 04/04 01:05 (10008469)
o 有没有冲击是要看人的,对我是哪怕一点点冲击都没有的 大江 (730字节) 04/04 01:44 (10008479)
+ 江CORE的主要时间是有老邓等在后面撑腰,否则 SSL (228字节) 04/04 11:18 (10008565)
+ 嗯,有点儿浪子回头的意思。老邓说的对:防疫针这一打防二十年 瀛心雪雨 (117字节) 04/04 03:13 (10008505)
+ 顶果实, 俺从来认为梳头攻不可灭 (无内容) 三山半落 (0字节) 04/04 02:29 (10008499)
+ 没出董卓不是江CORE猛,是因为邓是强主 半途而废 (23字节) 04/04 02:03 (10008488)
# 关键还是没董卓了。。。 (无内容) 瞎掺和 (0字节) 04/04 02:07 (10008489)
* 那时候形势复杂,很难说,江CORE奉诏进京时 半途而废 (68字节) 04/04 02:11 (10008492)
o 那也是装故作悲壮而已,Y去北京最多成个华国锋 瞎掺和 (87字节) 04/04 02:17 (10008495)
+ 侬懂个园的!江进京前,中南海里啥局面根本不清楚。老邓用军机 瀛心雪雨 (175字节) 04/04 03:08 (10008503)
+ 类似的例子可以参考汉文进京以前 半途而废 (256字节) 04/04 02:31 (10008501)
+ 不能这么说,那时候CORE担心自己成政斗牺牲品 半途而废 (140字节) 04/04 02:23 (10008496)
* 杨白卓 (无内容) SR (0字节) 04/04 02:08 (10008490)
+ 胡温确实减轻了普通创业者的徭役赋税,有促于经济发展 不惹事1 (219字节) 04/04 01:56 (10008485)
# 你个自由分子当了公务员就成了从门阀到科举 半途而废 (107字节) 04/04 02:01 (10008487)
* 门阀不是血统,而是官运。 不呛火 (161字节) 04/04 02:24 (10008497)
o 毛主席才是! 半途而废 (140字节) 04/04 02:27 (10008498)
+ 那就要看其子女,是否凭自己的本事做官,是否遵守计划生育政策 (无内容) 不呛火 (0字节) 04/04 02:30 (10008500)

* 老茶还是憋不住.政治很肮脏残酷,要洒家咋那么恨大忽悠们 SR (41字节) 04/04 00:41 (10008465)
o 政治其实可以谈判,可以和谐,可以国家尊重和保障人权 (无内容) 不惹事1 (0字节) 04/04 00:55 (10008466)
+ 你个傻逼以后大人说话时站一边好好听着,别冒傻气 SR (33字节) 04/04 01:50 (10008482)
# 这个世界上,年龄是真理,是最重要的。比如灌婴呵呵。 不呛火 (27字节) 04/04 02:15 (10008493)

* 感觉那时的人都傻乎乎的。没什么理性和沟通渠道。 (无内容) 不惹事1 (0字节) 04/04 00:27 (10008460)
o 不是黑就是白。特别极端,老感觉自己是对的,别人是错的 (无内容) 不惹事1 (0字节) 04/04 00:29 (10008462)
o 感觉你还小。 (无内容) QBit (0字节) 04/04 00:28 (10008461)
+ 也许吧。这就是代沟。 (无内容) 不惹事1 (0字节) 04/04 00:30 (10008464)

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