20年后两亲历者再探8* 8

20年后两亲历者再探8* 8
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北京老哥这头民猪说的当天晚上有大量故意回避的地方

散仙谷 http://www.webjb2.org/webjb/sanxian/


送交者: 康成 于 2009-05-04 10:30:06

1.流斯前数天，解放军无武装进城，大量的被打，并被市民押送给高自联看管。

此事所见，乃是市民的极度暴力行为，跟解放军是否带枪，以及解放军是否开枪执法早已经根本没有任何关系。


2. 当晚解放军自西路所进，经过的地段如木樨地等地，均受到市民暴雨般的砖块袭击。而此时市民根本不知道其余地方发生了什么。本人就在木樨地，而且就在挡军车的一线市民跟学生之中。 极度暴力的确跟学生无大关系，多是市民所为。但是溜死死伤学生亦居少数，不过十来人左右。切都是在双方最激烈对峙的几个地方。

3. 解放军路过木樨地，在几乎所有时间，均在朝天鸣枪。而两边高楼，则农村兵不明就理，随意倾斜，就会误伤观者，而当日就是这个情况。

4. 人民群众的极度暴力，不是来自于民猪说的“听说士兵开枪而愤怒”，而恰恰是来自于以为解放军绝对不会开枪的信念。有这个信念以为解放军必不开枪的包括了俺。俺其实没那么大胆，如果知道解放军会开枪，哪真敢去挡军车。说白了，挡军车挡了好几次了。从来人一站，军车即不能动。然后上去说服之类。唯当晚之暴烈，才知道北京城里这些人下手之恨，跟学生完全不同而已。群众即群氓，那天晚上表现的最为厉害。我们大约百来号人一面在拦军车，一面叫人不要朝解放军砸石头。而根本没有人听。最后忽有一二愣子市民，手里面拿者带长钉的木棒要冲过去打解放军。对方护车队前冲，这么才过的我们这一线。如果解放军有心故意杀人，本人早就死了。后来解放军车队经过，亦数次受到楼顶暴风雨样的石块袭击。象我们这些站在墙根下面看车队经过的都多有被砸中者。我们学校的同学站我边上，后来居然就拿录音会学校去放，然后大吹死伤7000人（在校门口被激的），其实丫跟俺就两人站路边墙角下，看见的唯一所谓“暴行”，不过是护车队的解放军一边走，一边有些人在骂：叫你们再欺负我们。后来过来一个骑自行车的，沿着长安街倒骑。护车队便要其停下站一边去。年青人一边骂一边继续骑，结果被用棍子打到，然后来一救护车开走。

5.死伤多的地方，自俺那地方以后，复兴门，西单，跟东边公安部门口。情况都绝非“解放军开枪”那么简单。袭击解放军都到了白热化的程度，士兵如不回击，就要被打散了。跟王维林那种上去送死要人打的，却通常没有解放军动手。复兴门俺一哥们儿爬地上，旁边的女人忽然站起来去找死，站了半天没动静，又给人拉下来就是个例子。

6.自北路过来被市民打散的极多。 杀害解放军的事情也多。

7.说到溜死前后，鉴于本人的老师险些被经济体改委的某某请去当了黑手，而他自己犹豫，跟XXX说你们要进去，最后非开枪开炮不足以了解。 最后没参与（此事居然全部被公安部掌握），所以放过一马。事后摸乌贼鱼下酒谈自己那些事情，所以根本就跟局外人知道的大为不同。


基本绝食前，那是个自发学生运动。


绝食后，赵派已经决定跟民间三所，第三梯队联合起来向邓夺权，早就不是什么学生运动了。中央政治，经济等几个体改委，海淀区人大，公安系统，民间的几个靠倒卖起家的那几个所联合起来要参与，并派了大批的顾问跟代表到学生那里去。所有的李邓的谈话等等，亦多被传达过去。后来根本就停不下来了。连口号都整齐划一，没有一个盯者老邓骂的。老邓那时候只要一个不稳，就是送中国给戈尔巴乔夫罢了。

溜死以后有组织地散天安门广场血流成河的也是这些B。外加学生当时全部开动自己的说谎能力，自愿地去扩大这些谎言。

溜死垮了以后，民猪里面明的逃美，暗的到英。 逃英的后来回国，继续那套在中央的阴谋诡计；逃美的在明，倒没太多能力了。北京海淀去那一块公安系统跟国内大批中央机关里面其实这些人到现在也还在干当年那些事情。不过比形势，比人心，难得跟20年前那么嚣张罢了。

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靠！又在拿20年前说事儿了！俺这个亲历者给你们打几个补丁吧

散仙谷 http://www.webjb2.org/webjb/sanxian/


送交者: 探戈 于 2009-05-05 01:30:20

1.
20年前会出事，是和当时中国社会整体和作为社会领导核心的TG（特别是其高层领导）在文革结束后迷失了方向转而盲目崇拜西方是有很大的关系的。

自1840年鸦片战争以来，虽然中华民族历经苦难，但整个社会整个国家的大方向是好的，那就是要抵御列强、复兴中华，对西方是有所警惕的，盲目崇拜西方从来都没有成为社会的主流。所以，才会导致中华人民共和国的建立，才会有中国共产党上台领导中国。但自1978年以后的10年间这个正确的方向却迷失了。即便是在TG的上层，也鲜有坚决走正确道路的当权派了（次上层倒还有一些，但并不掌实权），有的只是犹犹豫豫不知道路在哪里的摸石头派和心甘情愿地倒向西方的投降派。

出事前后海内外的某些人给TG内部贴的什么“保守派”“改革派”的标签都是乱贴，实际上，有的只是“迷茫派”和“投降派”，如果出事前TG的领导层内还有意志坚定的追寻自1840年鸦片战争以来中国人一直遵循的正确方向的能决定大局的势力的话，20年前的事是不可能闹得那么大的，更不可能以流血收场。

2.
20年前会出事，和胡耀邦是否在那一年死是没有直接关系的。胡耀邦的死只不过是给出事提供了导火索、引爆点和助燃剂。

其实，早在20年前的年初在各大高校和中国所谓的知识界圈子里就流传着“今年是54运动XX周年”“法国大革命XX周年”“......XX周年”，今年要出事。。。。。。这样的传言。这说明早就有人在为出事造舆论做准备了。

从当时的形势看，即便胡耀邦不死，很有可能当年的54也会成为一个出事的爆发点，但事情不一定会闹得那么大。

3.
胡耀邦的死来得突然。早就在酝酿的情绪一下子找到了引爆点，但刚开始时的确是以自发的方式起事的，是无组织有预谋（只不过预谋是松散的、不完全连续的）。

4.
TG的政治敌对者一直在设法整合和组织起来，但由于他们以往的臭名声（主要拜国民党蒋介石所赐）和毛主席共产党的巨大威望，他们在中国人民心目中是没什么地位和号召力的，他们的洋主子也比较轻视他们。但可惜的是，TG的领导层对港台势力合流、对自己阵营中出了反叛者、对王丙章“从运”（TG的公派生）、对胡平的叛变（其出身于TG的理论大本营之一）。。。。。。没有足够的重视（并不是一点儿都不重视，但重视程度不够）。否则的话就不可能让这些势力在事件的后期把手伸到中国内地来拨弄是非（甚至主导事件在某些方面的进程）。

5.
从415到426之前的这一段时间里，事件主要是发生在各大高校，其间的花圈、挽联、标语、大小字报等等虽然大部分是出自群众、学生之手（很有意思，落款署名往往是“北大人”“清华人”之类），但的确有TG内部的反叛势力和海外实力的插手了，善良的愿望、合理的主张和险恶的造谣挑拨并存，基本上是鱼龙混杂的阶段。至于学生组织方面，还是很初级的，只要谁敢站出来大声说几句并勇于揽事，那他起码在本校的学自联组织里占据一个领导职位是没问题的。经费方面，也没有社会上和海外方面的资助，基本上是学生自掏腰包凑钱或者挪用学校的公用物资。415花圈、417游行、420新华门、422追悼会和广场请愿等均体现出这种鱼龙混杂的特征。

TG当然不是傻子，这些情况他们是了解的。单纯说426社论为学潮火上加油其实是否认了在这之前事件已经不仅仅是民间自发的由下而上的运动的事实。但问题在于，由于TG中的投降派（再加上西方势力）是经过将近10年的时间潜移默化地为事件而造舆论和默默准备的，而老邓等是在未经说明（事实上当时也实在是说不清）且当时和事件有关的大多数现象还是以民间自发的形式出现的情况下蒙蒂来了这么一片措辞强硬的社论，结果自然是引起了学生的反弹，导致了 427大游行。

老邓这个人，虽然能干，也干了很多事，但他最大的弱点就是短视和急功近利。426社论的本意是想通过强硬的措辞把学生吓唬住把学运压给下去，但经过为时10年的TG中的投降派和风细雨的不断熏陶，大学生们却并没有被吓住。更要命的是，TG自己的理论队伍和政工队伍在49年进城之后的衰败和78年之后的自我矮化合污名化之后已经没有什么感召力和战斗力了（尤其是在各大高校），没有了他们的得力配套措施，老邓的一篇文章定江山的期望落空了。

6.
427大游行之后，如果没有大学生之外的其他政治势力插手的话，整个事件其实是在不温不火的局面中降温的。54大游行其实应该是普通人们情绪发泄的最后一次集中大爆发（如果胡耀邦不死，这一天倒有可能成为酝酿了10年的情绪的一个起爆点，特别是在85年底86年初想泄又没泄成的情况下），属于回光返照的那类。5月4号这天，不仅北京的学生上街示威游行了，而且全国几十个城市的大学生都上街游行示威了，为新中国成立以来之最。不过，因为学生们已经折腾了20来天了，基本上已经是强弩之末了。如果没有学生之外的政治势力插手的话，事件是不会走向白热化并最终导致流血冲突的。

那些单纯指责426社论为学潮火上加油和通过各种手段（写文章、写书、电视访谈、拍电影）把自己摘得干干净净而把责任全都推到柴玲等几个学生头上的各路“精英”其实才是事件最终走向白热化并导致流血冲突的罪魁祸首！

54大游行后，全国各地的高校（包括北京的高校）的大学生是在自我降温中的，普通的大学生没有了继续折腾的劲头和动力，从时节来看，近期内也没有像54这样的能继续鼓动大学生们大干的传统热点“节日”了，大部分学校已经开始复课了。即便是在清华、北大和全国各大城市的“龙头”大学中，5月6、7、 8这几天的校园相对来说是比较平静的，大多数学生已经开始回归课堂了。

7.
在这种情况下，前一段时间的学生运动中涌现出来的学生领袖和骨干们因怕遭清算报复而不安了；某些早就不甘于当个学生而是早就憋着劲儿当学生领袖并借此跻身政治新贵的人（如王丹之流）坐不住了；酝酿了10年才导致了如今的“大好局面”的TG内部的投降派和反叛势力、港台海外势力、西方大老板们不甘了。

于是，事件不是走向结束而是走向白热化并最终导致流血冲突的大幕拉开了。

第一步，就是绝食！

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* TG