喻权域答记者问

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喻权域答记者问

发布者：舜子　　发表日期：2004-08-03 18:56:43.75
原作者： 喻权域 出处：法国《世界报》

王喆（介绍）：柏滨先生是法国《世界报》驻中国的首席记者。我是留学法国的中国学生，现在作他们办公室的负责人，今天由我来翻译。

喻权域：欢迎你们光临。

柏滨（Frédéric Bobin）：喻教授，我们想请您谈谈中共中央的《修改宪法建议》，特别是关于财产权的那一条。

喻权域：我不是法学专家，你们为什么找我谈宪法问题呢？

柏滨：据我们所知，在去年的全国人大、全国政协会上，许多代表、委员要求把“私有财产神圣不可侵犯”写进中国宪法，只有您发言坚决反对。后来，中共中央采纳了您的意见。

喻权域：我的发言和文章，没有任何一家中国中文报刊肯登载，我只是复印送给了国家领导人和全国人大的法律委员会。你们是怎样知道的呢？

柏滨：你们中国出版的一家英文周刊最近作了详细报道，还刊登了您的大照片。我们采访全国人大的法学家，他们证实了这件事，还把您的地址和电话号码告诉了我们。

喻权域：我还没有看到那个英文刊物。你们的消息比我灵通。

柏滨：喻教授，请问您为什么坚决反对把“私有财产神圣不可侵犯”写进中国宪法呢？

喻权域：“私有财产神圣不可侵犯”的主张，是从你们的法国传来的。我反对把“私有财产神圣不可侵犯”写进中国宪法，也是从你们法国学来的呀！

柏滨：请喻教授讲详细点。

喻权域：1789年以前的法国，是波旁王朝统治。国王专制独裁，随意把人民关进巴士底监狱。随意把没收工商业者的私有财产归王室所有，或者赏赐给国王的情妇或宠臣。所以，法国1789年爆发的大革命，强烈要求保护私有财产。那场革命，你们法国人称为“布尔乔亚（bourgeoisie）革命”。你们那场革命发表的《人权和公民权宣言》，在第17条中宣布：“私有财产神圣不可侵犯”。这句话传遍全世界，成为各国资产阶级革命的口号，成为各国资产阶政党的旗帜。我不懂法文，这句话的英文是：“property is a sacred and inviolable right”，不知译得对不对。

柏滨：英文的翻译是准确的。

王喆：汉语译为：“私有财产神圣不可侵犯”也是准确的。

喻权域：1793年你们法国人处死国王，成立“法兰西共和国”，制定宪法，把《人权和公民权宣言》作了修改，改名为《人权宣言》，放在法兰西共和国《宪法》的前面。新的《人权宣言》，删改了“私有财产神圣不可侵犯”那一条。

“二战”以后，世界各国修改自己的宪法或者重新制定宪法，都把“私有财产神圣不可侵犯”这句话废弃了。你们法国在1958年制定《法兰西第五共和国宪法》，明确规定：政府可以根据议会通过的法律，把某些企业转为公有，也可以把某些公有企业转为私有。

王喆：我虽然留学法国，对法国宪法的发展变化还没有您喻教授清楚。

喻权域：我查了当今世界二十三个资本主义国家的宪法，他们对财产权的规定有三个共同特点：一、保护私有财产，但不搞绝对化，不把私有财产视为“神圣不可侵犯的权利”；二、宪法对私有财产作出了这样那样的限制，要求私有财产服从公共利益，或不损害公共利益；三、在必要时，政府可以依照法律，有偿征收私有财产。我给中共中央、全国人大法律委员会提的建议，就是这三点。我特别强调，国家只保护“合法的”私有财产，对于“非法所得”的财产不仅不得保护，还要依法追究。

柏滨：为什么现今各国宪法都不写“私有财产神圣不可侵犯”这句话呢？

喻权域：道理也简单。把私有财产权“神圣化”、“绝对化”是非常有害的，行不通的。比如，希特勒的军队进攻法国，你们法国军队要抵抗，就得挖战壕、修防御工事、建立指挥所。如果那片土地、那个房屋的主人说：“这是我的私有财产，神圣不可侵犯，你们走开！”请问，你们法国军队还能建立防线，抵抗法西斯军队进攻吗？


作者： huangzongwu

2007-12-4 12:36 　 回复此发言

2 喻权域答记者问没有一家中国中文报刊肯登载


在和平时期，国家得修铁路、修高速公路、修建水利工程吧，那就得占用土地，拆掉沿线一些房屋。如果其中一些土地、房屋的主人以“私有财产神圣不可侵犯”为由，不肯出让，国家给他一大笔钱他也不肯卖给国家，请问，这铁路、高速公路怎么修？只能停建，或者绕道走，那行吗？我到过你们西欧一些国家，你们的土地都是私人所有的，而你们的铁路、高速公路却修得很宽、很直，说明你们征收了私人的土地、房屋。这说明，你们西欧国家的宪法废弃“私有财产神圣不可侵犯”的老教条是正确的。

柏滨：你说得对。不过，虽然欧洲、美洲国家的宪法都规定，为了公共利益和国家利益，政府可以依照法律有偿征收私有财产，实际操作起来却很困难。政府要花很多时间、很大精力与那些土地、房产的主人谈判，讨价还价，花费很多钱才能征用到手。征地花的钱，占铁路、公路造价的很大一部分。所以，欧洲、美洲国家修筑铁路、高速公路，没有你们中国快。

喻权域：中国是发展中国家，需要大量修建公路、铁路、高速公路和水利工程。如果中国把你们欧美国家都已经抛弃的“私有财产神圣不可侵犯”的老教条写进自己的宪法，中国的现代化该有多困难！

柏滨：您反对“私产神圣”入宪，还有没有别的原因？

喻权域：有。我们中国的革命与你们法国革命、美国革命有所不同。我们打败日本侵略军、打败蒋介石，成立中华人民共和国之后，曾经制定法律，没收汉奸、军阀、国民党反动派大官僚的财产归国家所有。我国的第一批国有企业就是这样来的。新中国成立后一两年，还制定《土地改革法》，没收地主的土地分给农民。

如果我们今天承认“私有财产神圣不可侵犯”这条原则，把这条原则写进我国宪法，那些汉奸、军阀、大官僚的后代来索要他们家50年前的“私有财产 ”，我国的工人必然坚决反对。那些地主的子孙索要50年前被没收、分配给农民的“私有土地”，农民会群起反对。这样一来，我国城乡就会发生剧烈的，规模很大的政治斗争。

柏滨：有这种可能吗？

喻权域：这不是危言耸听。东欧社会主义国家剧变之后，40年前被推翻的国王的后代，以及大贵族、大领主和卖国贼的后代，就纷纷回国，索要他们家 40年前被没收的“私有财产”。我是全国政协外事委员会的委员，那里的一些委员告诉我：我国驻东欧某国的大使馆原是一个贵族领主的府第，是该国政府依法没收之后卖给中国作使馆的。现在那个贵族领主的孙子回来索要他们家的府第——“神圣不可侵犯的私有财产”。他们纠缠不休，官司打了好些年。

柏滨：这种事情会在中国出现吗？

喻权域：中国也不是不可能。三年前，我国一些“著名学者”宣称：马克思的“劳动价值论”是150年前提出的，已经过时了。法国经济学家萨伊的“三要素论”才是先进思想，正确理论。

你们法国的萨伊认为：生产需要土地、资本、劳动这“三要素”。所以，地主取得地租，资本家取得利润，工人劳动取得工资，三者都是合理合法的，不存在剥削问题。

其实，你们法国经济学家萨伊的“三要素论”产生于1800年前后，比马克思的“劳动价值论”早五六十年。我国那些“著名学者”把老掉牙的“三要素论”当作新思想来宣传，我国的布尔乔亚欢欣鼓舞，我国的一些大地主的后代也很高兴。据全国人大常委会一位委员讲，山东一些大地主的孙子孙女写信给全国人大常委会，要求否定50年前的“土地改革”，把早已分给农民的土地退还给地主，退还给他们。因为地主出租土地收取地租，合乎“三要素论”，不是剥削。据说，其他省份也有类似的事情发生。

如果把“私有财产神圣不可侵犯”写进我国宪法。这种“反攻倒算”会更多，更强烈，必然引起天下大乱。所以，我坚决反对把“私有财产神圣不可侵犯” 写进我国宪法，我主张只保护“合法的”私有财产。农民的土地是根据《土地改革法》分得的，这是“合法的财产”，国家要予以保护，不许老地主的后代来索要。