宁亡于外寇，不亡于家奴——胡温卖国

http://www.webjb.org/webjb/viewtopic.php?topic=513096&select=&forum=1
此中有深意,欲辩已忘言
http://img505.imageshack.us/img505/6806/121102712xi4.jpg

http://64.92.166.106/show.php?f=1&t=649020&m=4055873
唉，最为悲哀的一点是：无论中国人怎么反对或者赞成政府和日本的条约，都没法改变政府的决定，整个国家，跟封建王朝没啥区别

大家还是洗洗睡吧，国家都不是你的，只有捐款的时候政府才会想到你，要做决定的时候，根本没你们啥事情


http://64.92.166.106/show.php?f=1&t=649009&m=4055812
关于吃没吃亏，看后面外国报纸就可以了。只要洋大人盛赞中国领导人有高度的政治智慧，高潮的外交技巧，崭新的思维,开放的态度，溶入世界的决心，和大国的自信等等,基本上旧可以认为咱被卖了


http://64.92.166.106/show.php?f=1&t=648923&m=4055056
吵什么吵？！卖国就卖国，有什么了不得的？关键是要卖个好价钱！

俺有几问:
1.为什么这个时候急着跟他们达成某种协议？似乎他们才需要着急，我们都开工了，边谈边搞，怕他做什么？
2.如果应该是日本人着急，为什么看起来象是我们让步了？是否有背后的交换？
3.如果以前我们不能越中线开采，是否以这样的让步换来协议后开始越中线开采？这应该是双方都愿意看到的，毕竟放在那 ，有多少储量都只是个数字。。五五分成也是正常的
4.是不是我们自认为我们掌握的数据是他们不能比的，所以划了些共同区开采。。然后非共同区我们也开始动作，对方抗议，其实默认？

http://64.92.166.106/show.php?f=1&t=648937&m=4055165
诸位看官，你们可知道我大清国的信条是什么？

宁亡于外寇，不亡于家奴。



http://64.92.166.106/show.php?f=1&t=637751&m=3953630
东海油气田中日今夏签约，中方让步较大

《亚洲周刊》／据日本外务省的一位官员透露，胡锦涛此行日本，已经在东海油气田问题上与日方拍板定夺，只等今夏签约。据悉，中日双方都作出让步，但中国方面让步较大。日方接受中方的要求，同意在最终签约前，双方都不透露任何消息，所有渠道被要求‘封口’。

五月九日，日本外相高村正彦在众议院的一次外交事务会议上，谈到日中东海油气田问题时明确表示双方讨论已获得重大进展，但他也没有披露具体内容。北京忧虑，当下中国民族主义情绪过于强烈，如果一旦透露在东海油气田问题谈判中，中方作了较大让步，势必会在中国掀起强烈反弹，给即将到来的北京奥运增添乱象，日方对此表示理解。

日本外务省的这位官员说，日本政府是以协助中国办好奥运，以及在知识产权、环境保护等问题上作为交换条件。北京面临的棘手问题是，在东海油气田问题上，如何说服军方、政界对让步的反对声浪，如何对舆论作出解释。

东海是一片由中、日、韩三国领土环绕的半封闭海域。东海大陆架位于三国之间，是中国大陆领土的自然延伸。东海大陆架隐藏十分丰富的水产、石油、天然气以及稀有矿产资源。近年中国在东海油气田的勘探取得进展，先后在东海大陆架上发现平湖、春晓、残雪、断桥、天外天等七个油气田和一批含油气构造。

东海模式起示范作用

由于东海最宽处仅为三百六十海里，按《联合国海洋法公约》规定，沿海国家各拥有二百海里近海专属经济区，中日的专属经济区互相交叠。中方的态度是，中日之间专属经济区的划分，应遵循《海洋公约》中的‘大陆架自然延伸’的原则，两国海洋专属经济区分界线应在冲绳附近。日本则主张采用陆地间等距离中间线来划分中日之间的东海大陆架。依据日本‘中间线’划分与依据中国主张的‘大陆架自然延伸’原则划定的日本专属经济区的面积，相差三十万平方公里，相当于中国三个浙江省的面积。早在上世纪六十年代起，中日就东海大陆架的划界问题一直存在争端，虽经多轮磋商，但每次具体到划定共同开发海域时，分歧没有消弭。

‘搁置争议’不等同‘否认争议’，‘共同开发’不等于‘共同拥有’。有学者认为，东海油气田问题在‘搁置争议、共同开发’的大原则下获得解决，不仅充实‘战略互惠关系’的内涵，还将奠定两国长远‘互惠’、‘互信’的基础，影响深远，也将为中国与其他邻国解决南海、黄海等类似问题上提供示范作用。

东海油气田问题的解决，令福田的支持率下滑有所减缓。当下有不少人担心福田内阁的稳定性，忧虑日本的亚洲外交能延续多久。对此，日本外交战略家五百旗头真认为，未来不管谁上台，日中‘战略互惠关系’会是日本很长一个时期的对华外交主流。不过，日本学者丹藤嘉纪认为，当下日中关系虽被说成‘暖春’，但福田内阁一旦被迫下台，日中关系将又回到‘严冬’，回到三年前，回到十年前。这并非不可能，‘暖春’能维持多久，要看接替成为首相的人，对日中关系采取什么理念。领袖更替，一国政策有变，这是日本政治制度。

油气田利益均分

据日方透露的消息称，油气田的利益分配由双方投资比率决定，最终利益总额将由日中双方对分。中国社会科学院世界经济与政治研究所研究员沈骥如说：‘东海中间线有争议的部分，可搁置主权争议，共同开发，双方出股本，按股本分红，合作开采。’■


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# 关于吃没吃亏，看后面外国报纸就可以了。只要洋大人盛赞中国领导人有高度的政治

智慧，高潮的外交技巧，崭新的思维等等基本上旧可以认为咱被卖了【没啥好说的】

2008-06-18 18:13:18'<无内容>[5]

* 还有开放的态度，溶入世界的决心，和大国的自信等等【没啥好说的】2008-06-

18 18:16:44'<无内容>[0]
* 完全同意【智慧和美貌并重英雄和侠义的化身】2008-06-18 18:15:45'<无内容>

[0]


http://www.webjb.org/webjb/sviewforum_sx.php?forum=1&pageno=1
http://www.xiaochuncnjp.com/bbs/viewthread.php?tid=541105&extra=page%

3D1&page=10
看来又得读读警示钟，猛回头了，百年前的爱国者爱国无门的愤懑心情真是切身体会了

今天看了中国外交部的发言，觉得前后矛盾。
姜逾说：中国不承认日本所谓的日中中间线，中国还是按照大陆延伸的原则来规定领海

。
这一片海域仍然是中国领海，这个立场没有变。
但是，又说是在这个海域和日本共同开发，
实在不了解是什么意思，就像是说本来就是我们的领土，但是却允许别人来开发，有的

甚至利润[平分。
那这还叫什么你的领土呢，你的领土为什么还允许别人开发呢？
看不懂。
另外，如果承认和日本共同开发的话，实际上就等于变相默认了日中中间线，而那个中

间线是按照钓鱼岛属于日本领土划定的，也就是说等于承认钓鱼岛是日本的，以后在国

际上，有理也说不清楚了。

对内声色俱厉，对外唯唯诺诺
未见其利，先见其弊。以已之实，换彼之虚。
丧权辱国


一个是吐出自己不当得利的一部分遭受国内FQ骂，一个是让出了一点本来是自己的利益被国内FQ骂，这能一样吗
很好笑么？ 日本FQ愤怒是因为这次划到了他们中间线了，在他们意识里，中间线是标准的，划到了中间线所以他们觉得政府是卖国了。我们FQ愤怒是因为 这次是按照日本的中间线来进行共同开发，而不是按照我们主张的线进行共同开发


前几天说汪精卫的心路历程，
我觉得当时的汪精卫也和现在的XXX差不太多，
总觉得众人皆醉我独醒，只有他才能给国家决定一个正确的走向。
我操日本人全家祖宗八代，也操妄想出卖中国的某汉奸祖宗亿亿万年。


何为卖国?
送交者: 老道 于 2008-06-19 12:43:36
出卖全体国民的利益换取自己一家或者一个小团体的利益即为卖国.

慈禧太后卖国是为了维持其统治.在老太后的心里,国家根本不是全体国民的,而是他们家的.所以才有宁与洋人不与家奴的说法.她的真实想法是,她的统治如果崩溃了,国家有还是没有都一样了.

土共江三代提出了所谓三个代表,即表示从家天下到国天下的转变.难道国家的代表们在与外国签定什么协议时可以不同他所代表的国民商量么?知情权都不能有么?这正是国民愤怒的地方.


胡温政策的“软的更软”，将会给后人留下祸根
送交者: 苕之华 于 2008-06-19 09:38:35
软是可以的，只要它能坚守底线。但胡锦涛的“软的更软”，却
没有提到对底线和原则的坚守，这是这个方针的重大漏洞。以此
为外交路线指导，就会成为卖国、汉奸行径的依据。
这次胡锦涛在东海的贱卖主权，向日本显示“软蛋更软”，就是
这样毫无原则的让步。
中国近代政府的卖国，绝大多数是国势弱时。没见过国势强还卖
国的。
中国要想有真正强有力的领导，就必须彻底改变现在的这样的官
员遴选制度，这样的提拔制度，根本不可能选出卓越优秀的领导
人。这样的政策，是将所有的能者和恶劣者一并淘汰，只剩下
唯唯诺诺的平庸者生存下来。这样的人，能有什么治国本事？他
们永远的直觉，就是怎样活下去。。。
声妓晚景从良，一世之烟花无碍；贞妇白头失守，半生之清苦俱
非。此话可送给胡涛涛同学。


这次政府与日本签署东海协议是令人忧虑和愤怒的。人大应该审核
送交者: 瀛心雪雨 于 2008-06-19 07:50:00
人大应该举办能源、军事、经济方面研讨会，着重核实国家利
益的得失。必要时，应该退回胡锦涛的提案，令外交部门重开
谈判。
江泽民的先手，到了现在成为补后手的结局，百思不得其解。
胡温应该明白，中日关系的维持不能靠中国单方面的施惠和让
步。江泽民、小泉纯一郎执政时期，中日关系坏到不能再坏
了，中国损失了什么？什么也没损失，中国经济照样蓬勃发展。
倒是日本经济受中国特需的正面影响逐步恢复。面对中国的崛
起，日本社会的不安、忧虑和妒嫉都可以理解和认识，但没必
要去安抚和体谅。中国人从来不欠日本人的，倒是日本人欠中
国的太多太多。如今让外人觉得好像中国政府理亏似的，糊涂
荒唐！
中国实在没有理由去迁就以至照顾日本的利益，体恤日本政界
亲华或者说不那么反华的势力，没必要，太没必要了。


国家底线是一步步的萎缩的。老邓迈出第一步时，觉得下不为例
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送交者: 胡涂仙 于 2008-06-19 08:09:01
习惯了又卖处第二步，下不为例，在30年的微不足道的量变中完成了质变。现在看来当初邓换去利益的小让步不算啥， 其实没一次让步都微不足道，底线就这样慢慢的被蚕食了。 我说过的后患无穷就这个意思。
人的价值观在这微不足道却不断下调中不知不觉的就麻木了。 舔派有两种：一种是一切以tg价值而存在的乌龟鸵鸟类主动舔派，一种是生怕tg不存在失去凝聚力的无可奈何不得不舔的被动舔派。前一种是脑残，没有是非观。 后一种是杞人忧天的天真，是大多数。


日方计划在明年的例行国会上完成条约批准手续
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送交者: 吴戈 于 2008-06-19 02:40:09
走程序还需要些时间
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【共同社6月18日电】日中两国政府18日宣布，双方针对东海油气田问题正式就共同开发达成共识。具体内容为:（1）两国将共同开发横跨日方主张的专属经济区(EEZ)边界线“日中中间线”的“翌桧”油气田(中国名：龙井)周边海域；（2）日方将向中方已着手开发的“白桦”(中国名：春晓)油气田出资；（3）对于其他油气田周边海域，双方将继续协商，暂时搁置边界划分问题等。日方计划在明年的例行国会上完成条约批准手续，今后将与中方进入条约细节磋商阶段。


关于东海S油，日本蛮横无理，TG软弱无知
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送交者: 大江 于 2008-06-19 06:18:18
回答: 关于春晓的粗略数字 由 半途而废 于 2008-06-19 05:34:00
日本说中国在中国一边采油，会把日本那边的油抽走，
那是完全无理的说法。
因为全部东海油藏，乃是由中国大陆的沉积物经亿万年
的冲积带入东海形成大陆架生成的。这些S油和日本一点关系都没有，全部属于中国，即日本那边的S油也本属中国所有，日本根本就不可以开采。 因为日本那边全是岛，没有任何生油沉积。哪来什么中国开采会抽走日本方的油的问题？
中国无知，驳辩中连我这个说法都想不到，只会瞎扯，这是TG无知造成的问题。而在其他方面，一是TG军事力量尤其海空军远不如日本，日本在谈判中肯定会以各种方式武力威胁TG，于是TG的谈判者就尿了，其二是TG谈判者被日本买通而已。
这事无论TG说什么做什么，一旦中国军事力量够，必须以武力
从日本手里夺回来，现在日本开采了，以后也应算价赔给中国。 扯蛋！ TG真正扯蛋。先帝手上， 哪来什么中日共同开采，全是中国的，日本P也不敢放一！此事是邓矮子这混蛋造成的，现在邓后几代，不但没吊，连吊毛都没有，竟弄得连中国自已在自已方都不能开采了。到时候后日本说东北和整个中国二战日战地区都是日本的，中国人不准住那，岂不那些地方的中国都只好般到四川等西南西北各省去住了。
真正操蛋，这样搞下去，不杀几个TG高官看来是止不住的了。


所以我说众仙都不会懂多难兴邦和多难兴帮的区别.
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送交者: 春江水暖 于 2008-06-19 12:07:21
回答: 早知胡温如此，何必当年要为个光华寮跟日本人争来争去？ 由 康成 于 2008-06-19 10:54:47
HW是少数派,无论在企业界,还是在政界,都居于绝对的劣势.现在也就占着大义的名分,别人不好反它.可时间不多了,10年已经过去6年拉,为了维持本帮的利益,各种手段已经无所不用其极了.


明知不可为而为之真豪杰,明知可不为而为之果然大丈夫.
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送交者: 风兮兮 于 2008-06-19 12:43:00
内政，明知不可为而为之的勇气是没有的！
外交，明知可不为而为之的豪气吞云！
状哉，486！


教训:人大应该有强大嚎派.每事一嚎,每月一嚎.

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送交者: 江毅 于 2008-06-19 13:57:37
言归正传.这事该骂.骂一骂也就过去了.也不会就亡族亡国的.可是由此如能启发政改思维倒还有益.
中国应该建反对派,以达成监督机制.此次之事更印证这一必要性.
可是中国做此事很难.众仙们多想想招才是.
难点在于,
(1)若搞多党制+直选.这样得开放党禁;以中国多民族分居现状,必出众多强大地区争独立的民族党、地区党(以国内政治的不成熟性,甚至都会有地区创造新民族);以当今信息手段,这么多党群于外连接,力量放大;国内必出乱象.再说直选.中央直选没问题,不会出大问题.但县、区、省直选必至大乱.起码西藏新疆蒙古(县级)会,东北南方也会出事.这是躲不掉的.
故此,西化不行.此道不通.
(2)现在这样权力集中利弊明显:国力发展可以很稳定快速;但若是首脑出问题国可有难,甚至大难.这些都是历史已经
证明了的.现在首脑搞集体领导不靠威权、过渡接班以年龄划线已经比以前大为进步了.避免了威权人物老龄化
造成国难的历史陷阱.但重大国事的监督仍然很不够.
故此,现体制虽可用,但有风险.在如今世界信息畅通、民众参与国事的潮流中,政改不可避免.
所以是个两难局面.大改,搞直选,很可能会搞成七八块;不行.不改,决策风险大,长此以往也不行.
办法也有,就是利用现有机构--全国人大.
人大代表各地选出,专职化.理想情况下,各地会选出为本地区和全国利益能嚎会嚎的人出来.长年累月的盯着政府行为.
中国现在不缺拥护派,却极缺制度化的建设型的嚎派.



黔之驴
黔无驴，有好事者船载以入。至则无可用，放之山下。虎见之，庞然大物也。以为神。蔽林间窥之，稍出近之，慭慭然莫相知。他日，驴一鸣，虎大骇，远遁，以为且噬己也，甚恐。然往来视之，觉无异能者。益习其声。又近出前后，终不敢搏。稍近，益狎，荡倚冲冒。驴不胜恶，蹄之。虎因喜，计之曰：“技止此耳！”因跳踉大阚，断其喉，尽其肉，乃去。噫！形之庞也类有德，声之宏也类有能，向不出其技，虎虽猛，疑畏卒不敢取。今若是焉，悲夫！




要知道76年镇压纪念周总理的军人“也有自己的热血” 气吞万里如虎 2008-06-18 03:06:38http://www.talkcc.org/thread/1661985
老实话，说这些真是泄气又没有意思。一点也不想和大家讨论这些丧气的话题
中国人民解放军确实是世界上心眼儿最好的军队，可惜军队沦为政党的私器，而且在保卫钓鱼岛方面确实令人泄气
您说基隆港，可那无论如何也还是中国人的治下，即使我们的军队不能去，那是家务事。（甚至有朝一日反而是三民主义一统华夏，那也是家务事）
可钓鱼岛呢？口口声声说是自己的，可是政府、军队都没有真正的宣示主权，甚至是高调的绕行一周。搞到要什么“民间保钓”，纳税养军队结果到头来还要自己冒生死拼风浪的去插旗，甚至被倭寇拘留（见香港历年来民间保钓的实例）。http://www.talkcc.org/thread/1661985
国土权利真的是说说就可以得来的？那干脆学南朝鲜，咱们也说当年成吉思汗的版图算了，口头上表示愿望实际行为畏缩，说难听点外交部关于钓鱼岛的一贯发言简直就是手淫成瘾患者的病例。
一天到晚看不起台湾，要“核平”要“武统”云云，可用刘帅的话说：摸摸自己的裤裆，看看是谁没有卵子吧

我丝毫不贬低人民解放军的功绩和能力，但对其领导者的能力却毫不掩饰的表示极大的质疑。1998的洪水解放军舍生忘死，可是谁修的“王八蛋工程”（朱镕基总理语），08年抗震救灾，却又是谁修了那么多豆腐渣工程？http://www.talkcc.org/thread/1661985
兵熊熊一个，将熊熊一窝 摊上这样的领导这样的体制，那么就痛痛快快的认熊吧，没什么可害臊的。关宁铁骑还摊上吴三桂了呢
知道这话惹砖，但确实如骨鲠在喉不吐不快，看不惯装孙子
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8O【哈哈 气吞万里如虎应该知道：手淫健身意淫强国】 公鲨 2008-06-18 08:20:22http://www.talkcc.org/thread/1661985
的道理啊？！
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9O鲨兄取笑，小弟就是看不惯见着松人压不住火，见着能让迈不开腿的货色 气吞万里如虎 2008-06-18 20:11:41